8 февраля Заседание Совета по науке и образованиюГубернатор Новосибирской области Травников- Владимир Владимирович, хотелось бы порадоваться за сидящих рядом молодых девушек-учёных. Новосибирский научный центр традиционно уже который год является участником и лауреатом премии для молодых учёных, которая ежегодно вручается, тем более по такой актуальной тематике, как медицина, здоровье. Институт цитологии и генетики Новосибирской области, этот авторский коллектив, как Вы уже озвучили, участвует в разработке принципиально новых методов лечения онкобольных. Конечно же, со стороны региона огромная заинтересованность в работе наших учёных, мы это особенно почувствовали в прошлом году, год очень сложный для всех нас, пандемийный год. В.Путин: Спасибо. Андрей Александрович, Вы упомянули о молодых исследователях, которые рядом с Вами. Может быть, Анастасия Сергеевна или Екатерина Анатольевна хотели бы что-то добавить?А.Проскурина: С Вашего позволения, скажу о насущных проблемах как обычный, самый простой учёный, о тех проблемах, которые нас волнуют. Первая, самая прозаичная проблема – это заработная плата. Моя должность – старший научный сотрудник, и моя зарплата составляет 25 тысяч рублей. Это в принципе достаточно высокая должность, как я считаю. На мой взгляд, зарплата не соответствует. Нам в этом году выделили надбавку шесть тысяч. То есть суммарно на руки я в настоящий момент получаю 32 тысячи рублей. После того как Вы издали указ о повышении зарплат научным сотрудникам, это было почти три года назад, у нас сотрудникам было предложено перейти на полставки, чтобы отчитаться в повышении зарплат руководству. Обосновывали это тем, что указ был, а бюджет увеличен не был. Это первая проблема, о которой я хотела сказать. Коллеги, может быть, скажут: подавайте на гранты, чтобы получать больше. Но с нашей отраслью биологии большая часть грантов уходит на закупку реактивов, потому что без реактивов мы просто не сможем работать, соответственно, на зарплату остаётся очень немного.И третий вопрос, который я хотела поднять, о нём уже сегодня говорилось, – это как раз внедрение в практику разработок. Пока что это совсем не работает. То есть мы сделали открытия, получили какие-то результаты и совершенно не знаем, куда с ними податься. То есть мы подавали заявки на разные финансирования, но куда обращаться, где искать, вообще реализовывать наши разработки, чтобы они дошли до людей, чтобы люди действительно пришли в больницу и смогли получить лечение по нашим технологиям, – это совершенно не работает.В.Путин: Ладно. Спасибо. Немало. Всё – это немало: и уровень заработной платы, и забюрокраченная возможность получения гранта, и затруднённая реализация ваших разработок. Это всё очень серьёзные вещи.Но что касается уровня заработной платы и ссылки на то, что она была декларирована, но средства не выделяются, это надо очень хорошо проверить, посмотреть, как принимались решения на уровне ваших учреждений. Этот вопрос я сейчас, эту «шайбу», направлю Министру Фалькову и Министру Силуанову.А.Силуанов: Уважаемый Владимир Владимирович! На самом деле по Новосибирской области у нас информация о том, что учёным по Вашему указу обеспечена заработная плата на уровне двукратной по региону. Анастасией Сергеевной было сказано о том, что она работает на полставки, поэтому если ставка разделена, соответственно, и уровень оплаты тоже пропорционально распределяется. В.Путин: Понимаете, я так понимаю, что она же ведь работала на полную ставку? Анастасия Сергеевна, Вы на полную ставку работали, а Вам предложили перейти на полставки? Или Вы изначально работали на полставки? А.Проскурина: Нет, мы все работаем на полную ставку с утра до вечера. Предложили перейти с сохранением стандартного времени работы, чтобы формально это выглядело как полставки. По бумагам идёт полставки, при этом мы продолжаем работать полный рабочий день.В.Путин: Я хочу вернуться тогда к Андрею Александровичу. Андрей Александрович, какой средний уровень заработной платы в Новосибирской области? А.Травников: Сейчас средний уровень заработной платы 39 тысяч. В.Путин: 39 тысяч – средний. Если 200 по среднему от региона, то у неё должно быть почти 80 тысяч, да? А.Травников: Так точно. Это опять же в среднем по отрасли должно быть. В.Путин: 78 тысяч должно быть. Где деньги-то? Антон Германович, если Вы говорите, у Вас информация о том, что у них 200 процентов от среднего в регионах, «где деньги, Зин»? А.Силуанов: Владимир Владимирович, даже 210 процентов. У нас информация – 210 процентов. ТЕКСТНаучные работники- это не штрейкбрехеры из народа. Хотя и там встречаются, да их и здесь полно.* Когда нет сил терпеть несправедливость и нищету бытия, рты раскрываются против воли.====================================10 февраля президент России Владимир Путин встретился с членами правительства, чтобы объявить им о старте беспрецедентных проверок, связанных с повышением зарплаты бюджетным работникам на предмет соответствия майским указам 2012 года.И все это произвело, судя по всему, сильнейшее впечатление на Владимира Путина. Ему тоже стало больно. Следующий день он занимался по всем признакам, которыми располагает “Ъ”, едва ли не только этим вопросом. И, соответственно, не только он, а и несколько министров, его помощники, а также следователи и прокуроры на местах, которые свалились на головы руководству института и Новосибирской области и начали превращать в пепел все, что еще день назад было горами документов и репутаций. По данным “Ъ” Анастасия Проскурина очень переживала и продолжает переживать насчет того, зачем она это совершила. В Новосибирском Академгородке очень неоднозначно отнеслись к ее поступку, и поскольку сейчас, после «черного понедельника», жизнь многих людей в городке изменилась градусов на 180 (а была благополучной) и в ней появились новые, для кого-то непосильные заботы (например, выжить, желательно не потеряв работы), то не только она считает себя виноватой в этом, а и они ее тоже. Проверки идут уже по всему Академгородку, и нет сомнений — это лишь начало большого пути.===============================Русская традиция не высовываться вперед начальства нарушена. Все переживают*10, февраль. В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Прежде чем начнём обсуждение повестки дня, хотел бы вернуться к вопросу, который прозвучал на недавнем Совете по науке и образованию в выступлении одного из участников нашей дискуссии. Речь идёт об уровне заработных плат научных сотрудников.В 2018 году Правительство отчиталось о выполнении майского указа в части повышения зарплат работников бюджетной сферы. Это требование никто не отменял, как мы понимаем. Вместе с тем порой мы видим по сути поставленной задачи многое в мелочах меняется. Смысл, хочу напомнить, не в отчётах, а в том, чтобы обеспечить достойный уровень оплаты труда специалистов здравоохранения, образования, культуры, социальных служб – важнейших для общества и страны сфер. Однако очень часто мы видим, во всяком случае, бывает, скажем так аккуратненько, что некоторые наши службы играют в статистику, видим определённую подгонку формальных показателей. В результате что получается? Что по отчётам всё вроде бы сходится. Сходится подчас за счёт различных ухищрений, когда специалистов переводят, как было сказано в ходе нашей дискуссии в рамках Совета, на сокращённый режим работы, на половину или четверть ставки. Нагрузка при этом не снижается, а то и растёт. Это всё мы услышали на заседании Совета по науке и образованию. Наша участница дискуссии Проскурина Анастасия, старший научный сотрудник одного из институтов Сибирского отделения РАН, назвала цифры своей заработной платы – 25 тысяч рублей. И ещё шесть тысяч рублей – надбавка. Как мы понимаем, тогда я и сказал об этом, даже в сумме это не тянет на заданные ориентиры, зафиксированные в майском указе Президента 2012 года. Перед тем как мы дальше начнём работать, всё-таки хочу послушать Министра [науки и высшего образования Валерия] Фалькова.В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! По Вашему поручению мы внимательно посмотрели на ситуацию, на которую указала Анастасия Сергеевна Проскурина, старший научный сотрудник Института цитологии и генетики Сибирского отделения Российской академии наук. Среднемесячная заработная плата Анастасии Сергеевны в прошлом году составила 44 129 рублей, в том числе, как она справедливо указала, 25 тысяч – это должностной оклад. Если сравнивать с 2019 годом, то в 2019 году у Анастасии Сергеевны было чуть больше, из-за того что был грант РФФИ, – было 57 375 рублей. (слабая попытка приукрасить картину. Сама Проскурина сказала, что гранты они тратят на закупку реактивов и т.д*.)Отдельно хотел бы сказать, что мы проанализировали динамику оплаты труда по научным сотрудникам с 2018 года. В 2018 году в Институте цитологии и генетики средняя заработная плата научных сотрудников была 64,5 тысячи рублей. На тот момент это 204 процента от средней по экономике региона. В 2019 году она несколько снизилась, составила 61 100 рублей. Это было 182 процента. Произошло падение. Но в 2020 году средняя заработная плата составила 67 200 рублей. Если добавить к этому гранты Российского фонда фундаментальных исследований, то получается, что установленный показатель – 200 процентов от средней по экономке – в данном конкретном учреждении был выполнен.Анастасия Сергеевна у нас входит в категорию «старшие научные сотрудники». В 2020 году – больше 70 человек работает в институте – средняя заработная плата составила больше 75 тысяч рублей, что, в общем-то, больше, чем 200 от средней по экономике.Как Вы справедливо сегодня указали, и соотношение – мы внимательно за этим смотрим – не более чем один к восьми, среднемесячная заработная плата руководителя учреждения и основного персонала.У меня всё, Владимир Владимирович. Доклад окончен.В.Путин:Смотрите, на что я обратил внимание. Списочный состав института – не потому, что даже Анастасия Сергеевна обратила на это внимание, а потому, что это пример для того, чтобы проанализировать ситуацию в целом по отрасли, – 388 человек, из них 308 работают на полную ставку, а 80 человек – на полставки, не на полную, во всяком случае, по разным причинам. Причины могут быть действительно вполне благородные и уважительные. Средняя заработная плата научного сотрудника – 67 215 рублей. Институт получил кроме причитавшихся ему денег ещё и 10 миллионов рублей на поддержание уровня заработной платы и 5,8 миллиона рублей на то, чтобы трудоустраивать молодых специалистов. При этом правила, которые мы установили изначально, Правительство установило: 70 процентов, для того чтобы выйти на 200 процентов от среднего по экономике, даёт бюджет, а 30 процентов учреждение зарабатывает само. Действительно, в 2018 году это было 204 процента от среднего, в 2019-м уже «припало», как Вы мне сказали в ходе наших предыдущих разговоров, 182 процента уже было. А в 2020 году 192 процента. При этом счета не были обнулены, на счетах учреждения ещё оставались деньги, по-моему, 30 миллионов, да, Валерий Николаевич? В.Фальков: Да, Владимир Владимирович. На счетах порядка такой суммы и оставалось на конец года, на 31 декабря.В.Путин: То есть руководство учреждения посчитало, что эти деньги нужно оставить на счетах университета, не посчитало возможным направить это на поддержание уровня заработной платы. При этом надо отметить, что действительно у директора в 2020 году уровень заработной платы, у самого директора, снизился, это тоже объективный показатель. Было за 300 тысяч рублей, стало 294 767. В общем, если взять среднюю, то для такого уровня, наверное, соотношение приемлемое, что руководители такого уровня и должны получать соответствующий доход. Как Вы сказали, старшие научные сотрудники в среднем получают 77 600 рублей. Я не ошибся, правильно? В.Фальков: Да, Владимир Владимирович. В.Путин: У Анастасии Сергеевны было 44 тысячи с небольшим, в среднем – 77 600, и из них 71 человек получили 222 процента от средней по экономике. Остатки, ещё раз повторяю, в НИИ на 31 декабря 2020 года составили 30 миллионов рублей. В принципе можно было бы направить их на поддержание уровня заработной платы. Руководство посчитало это нецелесообразным, во всяком случае, то, что я вижу из документов, из бумаг. Теперь я перехожу к основному, о чём хотел сказать. Смотрите, у нас все научные сотрудники в подобного рода учреждениях разбиты на пять категорий по должностям, и, разумеется, чем выше категория, тем выше уровень заработной платы. В принципе так и должно быть, это тоже подход-то правильный, конечно. Но в данном научном учреждении что мы видим? Мы видим, что 30 процентов научных сотрудников получают больше, чем в среднем по экономике, а 70 процентов – меньше, чем в среднем по экономике.ТЕКСТ===========================================Там еще есть вариации. Можете посмотреть сами. В чем вопрос? Не знает высшее руководство, что творят на местах. А на местах может и денег нет выполнять указы сверху. Это пороки системы. Главное-хорошо отчитаться* ОТРАлександр Денисов: Денис Андреевич, ключевой вопрос – в чьих интересах вот эти вот игры в статистику? Что, вокруг директора вот это вот собралась местная элита 30%-я, которой надо, значит, платить, а остальная челядь 70%-я, бог с ней, как-то проживет, пусть скажут спасибо? В чьих интересах?Денис Парфенов (депутат ГД РФ) : Ну, директор, при всем уважении к этой должности, в данном случае лишь мелкая сошка. Нужно понимать, что это системная проблема. Есть огромный, в общем-то, класс чиновников, это бюрократический аппарат, есть высшее руководство страны, которое так или иначе находится уже достаточно в высших эшелонах власти. Сказать, что эти люди все поголовно прямо заинтересованы в росте жизни наших сограждан, было бы большим преувеличением. Понимаете, у правящего класса свои задачи, у них в первую очередь рост собственных доходов, личное обогащение, существование в таком паразитическом виде за счет экспорта природных ресурсов, и у них это все прекрасно получается. При этом расходы на социальное обеспечение населения, на образование, здравоохранение, хорошие зарплаты для бюджетников и так далее, это для них зачастую воспринимается, понимаете, как издержка, не как вложение в человека, для того чтобы он рос, развивался, хорошо себя чувствовал, а просто как нагрузка на государство. В общем-то, если бы от нее удавалось избавиться, я думаю, что они бы несильно возражали. Собственно, поэтому мы с вами и видим, что у нас, например, население уменьшается, и каких-то действенных мер по борьбе с вымиранием нашего народа просто не предпринимается, минус 500 тысяч человек за прошлый год, это уже ельцинские темпы вымирания, как было в 1990-е гг. Поэтому здесь нужно совсем по-другому этот вопрос ставить, понимаете, серьезно...Поэтому, во-первых, искать новые источники, а они есть, их достаточно, понимаете, у нас налоговых инспекторов примерно столько же, сколько долларовых миллионеров: к каждому можно приставить по одному инспектору, и платить будут как миленькие. А во-вторых, конечно, перераспределение. У нас, понимаете, сейчас бо́льшая часть средств из регионов уходит в федеральный бюджет, а потом возвращается туда, но только тем губернаторам, которые лояльны, которые нужный результат на выборах обеспечивают и все прочее. А система должна быть другой: там, где зарабатывают, там деньги в основном и должны оставаться, и в таком случае... будут заинтересованы в развитии своего региона.Можно там наказать этого директора, не знаю, выгнать его, что угодно с ним сделать, придет другой и будет проводить ту же самую политику. Почему? Потому что, еще раз говорю, ее корни находятся в принципе в том, как выстраивается вся социально-экономическая политика в государстве. Если человек не является по сути, не на словах, а по сути, главным ее приоритетом, то такие эксцессы будут носить массовый характер, это не будет чем-то из ряда вон выходящим, это будет обычной практикой, что можно одним дать много, а другим, большинству, не дать ничего и за это не нести ответственности. Да, вот конкретно на этого, может быть, сейчас президент из-за того, что обратил внимание, может, его уволят, но я вас уверяю, что в этом учреждении порядка не будет просто потому, что, я говорю, придет другой чиновник и будет проводить ту же самую линию.=======================================================А некоторые здесь костьми ложатся за систему, поднимают хай и валят на козни Запада. Не от большого ума. Не думаю, что что-то изменится. Пока не провалится, рухнет, развалится окончательно.